„Naš veliki pesnik je Oksimiron“: Artem Rondarev o tome zašto nam hip-hop neće zameniti šansonu. "Zar ne znaš, Myron"

imaš me 💡

Jebote, ali problem je što i sama djeca ovo razumiju.

142.

Fatum prestaje da bude apstrakcija kada se materijalizuje u zapletu.

U ovom slučaju koncept pišemo na sljedeći način:

Fabula (lat.) - priča, radnja, predstava

Glumac (lat.) - Glumci

Topos - Topos je mjesto.

Uniformitas - Unifikator

Modificatio - Modifikator

U ovom slučaju, Unifier korelira parcelu sa klasom (vrstom) parcela kojoj ova parcela pripada. Na primjer, možemo pročitati dvije potpuno različite knjige, od kojih je jedna bajka, a druga nefikcijska priča. I tu i tamo - u žanrovski potpuno različitim narativima možemo vidjeti istu radnju - na primjer, u bajci, junak bježi od čudovišta, au realističkom eseju - drugi, a ne izmišljeni lik, bježi od pljačkaša. U oba slučaja, uz svu njihovu različitost, postoji zavjera da se "bježi".

Modifikator postavlja individualizovane karakteristike za likove - izgled, osobine karaktera, itd.

Proširujući sadržaj koncepta "zaplet" CAB metodom, dobijamo:

Fatum

Glumac - učesnik zapleta koji izvodi radnju (na glumcu)

Osnova (starogrčki) - 1) osnova, osnova, 2) pokret, korak, 3) ritam, takt

Uniformitas

Lingua (lat.) - jezik.

Actant (fr. - "gluma") - učesnik u radnji, na kojoj se radnja izvodi

Lako je uočiti da sudbina i zaplet imaju funkciju početne semantičke tačke.

Ali, ako je u sudbini funkcija definirana (zadana) kao određeno pravilo, onda ona u zapletu dobiva svoje vidljivo, neposredno materijalizirano oličenje.

Tradicionalno, radnja se definiše kao činjenična strana priče, izgrađena hronološkim redom. Formulacija je intuitivna, ali ne otkriva suštinu koncepta do kraja.

U većoj mjeri, predstavljena definicija potpada pod koncept sekvence - niza događaja.

Nakon naše dekompozicije, koncept radnje vidimo jasnije i po analogiji sa sudbinom - također kao holističko jedinstvo.

Dakle, definicija je:

Radnja je jedinstvo unapred određene funkcije koju učesnici radnje na određenoj osnovi (osnovi), na određenom mestu (toposu) daju sami učesnici, proizvodeći (glumci) ili prolazeći (aktanti) radnju, predstavljenu kroz jezika i ima zadati ritam (osnovu).

Pojasnimo sada neke koncepte koji se susreću u definiciji.

Razlika između glumca i glumca može se jasno vidjeti u sljedećim primjerima:

Ivan ljubi Mariju.

Ivan izvodi akciju, a on je glumac. Marija prolazi kroz akciju (ne ljubi, nego se ljubi), Marija je glumica.

Ako u sljedećoj sekundi Marija ošamari Ivana, tada se glumačke uloge likova mijenjaju u skladu s tim. Sada Marya postaje glumac (otkucava), a Ivan postaje glumica (dobije udaren - podvrgava se akciji).

Inverzija čin-uloga je glavni mehanizam priče i priča.

U "velikoj" istoriji, takvu inverziju je Hegel razmatrao u temi roba i gospodara, koji menjaju mesta tokom vremena. algebra, uzima "ništa" kao 0, a "sve" kao 1, zatim liniju pjesma upravo opisuje promjenu polariteta funkcije: 0 → 1. Wilfredo Pareto je u svojoj teoriji rotacije elite govorio o istoj stvari.

U "malim" pričama dobro je poznat zaplet, kada i sam progonitelj postaje neko vrijeme progonjen (policajac koji juri zlikovca, u jednom trenutku i neko vrijeme je primoran da pobjegne od zlikovca - dobro razvijen nacrt mnogih akcionih filmova i detektiva).

Inverzija čin-uloga, uprkos onome što se čini svojevrsnim skokom, na svom mikrostrukturnom nivou, prolazi kroz nekoliko faza.

Prvo, u sistemu se pojavljuje određeno prelazno stanje (glumac-aktant), koje je nedostižno za oko gledaoca, ali sposobno da bude zarobljeno uvežbanim pogledom iskusnog posmatrača.

Pozajmimo iz kinetičke hemije ikonu koja označava prelazno stanje: ‡ (Bodež) .

Tada dobijamo vizuelni dijagram:

(Glumac*Aktant) ‡ ((Glumac (aktant) *(Aktant) (glumac) ) † ((Aktant (glumac) *Glumac (aktant) )

ovdje:

Zvezdica * znači interakciju,

Znak † (Bodež) je operator prelaska sistema u drugo stanje (u formulama kvantne mehanike, ovaj znak se stavlja kada se transponuju matrice sa složenom konjugacijom. Jednostavno rečeno, transponovanje matrice je operacija kada redovi postanu kolone, a stupci matrice redovi. Kada se inverzije čin - uloga dešava nešto slično - "horizontalna" pozicija aktanta postaje "vertikala" glumca i obrnuto).

Na tome, sa glumcima, glumcima i promjenom njihovih uloga, za sada ćemo završiti, jer je to tema posebnog gnomona.

I pređimo na jezik.

Bilo koji zaplet je ispričan ili prikazan. To je očigledno. Mi to ne možemo opaziti izvan jezika. To je isto tako očigledno.

U ovom slučaju jezik treba shvatiti kao svaku znakovnu manifestaciju. Tako možemo govoriti, na primjer, o jeziku slika, odnosno figurativnom predstavljanju (L-slika) i verbalnom jeziku (L-riječ) – odnosno izraženom govorom.

Jezici mogu da prelaze jedan u drugi: L-slika ↔ L-reč.

Na primjer, predmet sa slikeΔ je slika izražena u jeziku L-slika, koja, prelazeći u jezik L-riječi, formira brojna značenja: "trokut", "grčko slovo delta", "simbol elementa vatre u alhemiji", "simetrično simbol razlike u teoriji skupova", "simbol promjene, prirasta u matematičkoj analizi".

Mi pričamo naše priče jezikom riječi.

U 2017. hip-hop se konačno etablirao u statusu, ako ne narodne, onda barem najzastupljenije muzike. Slušali smo Haskija i pečurke, birali za koga ćemo navijati u borbi između Purulenta i Oksimirona, gledali Face klipove i parodije na spotove Faraona na federalnoj TV. The Village se sastao sa muzičkim novinarom i predavačom Fakulteta za kulturu HSE Artemom Rondarevom kako bi razgovarali o novoj ulozi hip-hopa, nestanku važne pop muzike i ljubavi Rusa prema tužnim pjesmama.

- Nekako je konačno postalo jasno da je hip-hop postao glavna nacionalna muzika u Rusiji.

Naravno da ne. Naša glavna muzika je i dalje šansona. On je, naravno, već ušao na scenu, integrisan: Leps i Mihajlov pevaju u velikim salama. Ali ovo je i dalje ista ruska šansona, kako se nekad zvala. Naravno, on je glavna muzika. Hip-hop nije na visini zadatka.

Vjerovatno možemo govoriti o nekoj generacijskoj razlici. Vjerovatno je, ipak, za uslovne ruske milenijale ovo još uvijek hip-hop.

Vjerovatno jesu, mada ne znam kako su svi ovi A.U.E. slušat će hip-hop. Da, i u hip-hopu, na kraju krajeva, šansona je potpuno integrirana. Nedavno sam preslušao neke od najnovijih ploča grupe "25/17", apsolutno očaravajuće. Nekada su bili tvrdoglavi nacionalisti, ali na ploči iz 2015. je takva šansona, sve je u redu, imaju "ja, ti, naše dijete".

Reći da je hip-hop uzeo i osvojio sve je besmisleno. Čak iu generaciji 1990-ih, deset godina od sada, pola će biti kancelarijski menadžeri, dobiti ubod u kros hip-hop i šansonu, i biti užasno zadovoljni s tim. Dobro je slušati Face kad si jako mlad, a onda si odrasla, ugledna osoba i čini se kao ništa. Tu u pomoć priskače šansona-blatnjak, koji će se, mislim, samo kod nas razvijati. Nigde nije otišao. Ranije je bio toliko ispolitizovan - Miša Mavaši - ali sada je to normalna šansona sa suzom.

Ali kod nas je izgleda upravo suprotno: prije 10-12 godina hip-hop na ruskom su slušali uglavnom dvorjani, a onda je to nekako preraslo u sasvim drugu temu.

Da, bilo je vremena kasnih 1990-ih kada je hip-hop uglavnom dolazio od dječaka i policajaca. Jasno je da je devedesetih, kada je hip-hop samo pokušavao da stane na noge, povezao sve potrebne teme, kriminalne, presadio ih na naše tlo, i počeo je gopnički, nekad ironični, nekad čisto lopovski šansonski rep . Sada sva ta estetika dječaka nije diskurzivno relevantna. Možete ga manje čuti, ali je još uvijek tu.

Krajem 90-ih momci su čitali koliko su srezali. A sada je to šansona sa suzom. Čak i ljudi poput Haskija, zapravo, pritiskaju istu suzu šansone: njihove male četvrti, siročadske kuće - afektivna sentimentalnost nad ovim.

Ali Husky ima potpuno individualne tekstove, nema govora o nekakvom uličnom kodeksu časti i tako dalje. I on to ima s nekim prilično patnjama povezane.

Ovo je takav odraz. Subjektivno je da je, po mom mišljenju, hip-hop veoma zbunjujući jer je hip-hop zajednički oblik izražavanja. Patnja je ontološki kvalitet, ona je u stanju da se odrekne svih spoljašnjih društvenih uslova. A ovo je nešto najopače što se hip-hopu dogodilo u posljednje vrijeme. Jer hip-hop je napustio dvije teme koje su mu imanentne: zajednički iskaz i korelaciju sebe sa društvenim uslovima. Ako ste klinac sa Oksforda, onda bi trebalo drugačije da razmišljate o situaciji, a ne da živite u paklu. Ovaj nesklad između izjave i uslova, zapravo subjektivacija izjave - to su ozbiljni problemi koji će nas ponovo proganjati. Iako ima solventnu publiku - studente.

Mnogi zamišljaju kako zapravo izgleda društvena marginalnost, shvataju da ne pripadaju onim grupama koje legitimno imaju socijalnu dramu. I dolazi Oksimiron

Već govorite o Oksimironu. Kako se, po vašem mišljenju, može objasniti njegova tako široka popularnost pod deklarativnim intelektualizmom? Uostalom, ovo je tek treći reper koji je uspeo da rasproda "Olimpik".

- Olimpiyskiy se nalazi u Moskvi, a Moskva je sposobna da postigne 10–20 Olimpijskih golova u srednjoj klasi. Oksimiron je, očigledno, privukao publiku koju je hip-hop ranije manje prihvatio, studente metropolitanskih univerziteta kojima je takođe potrebna sopstvena unutrašnja drama. To je neizbežno. Trebala mi je i drama na institutu. Mnogi zamišljaju kako zapravo izgleda društvena marginalnost, shvataju da ne pripadaju onim grupama koje legitimno imaju socijalnu dramu. I dolazi Oksimiron. Čovjek koji je živio u inostranstvu studirao je na prestižnom zapadnom univerzitetu. Nije važno kako se sve to u detalje dogodilo, Oksimiron je, prema našim procjenama, major. I u isto vrijeme, osoba pjeva, u ovom slučaju bez razmišljanja, da živi u paklu. U ovom slučaju, studentima metropolitanskih univerziteta je lako povezati se sa Oksimironom, plus intelektualno punjenje koje čitaju.

Ovo poznata priča kada je devojka pročitala pod maskom Mandeljštamove pesme deo Oksimironovog teksta. Šta je simbolični gest? Postoji hijerarhijski pogled na kulturu, a pjesnici i muzičari zauzimaju prva mjesta u njoj. I kada se na lekciji na kojoj se uči sledeći veliki pesnik, možda ne za tablom, ali u očima učitelja svakako, Oksimiron bude uzet za ovog velikog pesnika, on se u simboličkom pravu izjednačava sa njima. Naš veliki pesnik je Oksimiron. Istovremeno, sve u njegovom životu je dobro, ali on dozvoljava patnju, daje dramu.

Plus, moram reći, Gorgorod, koji je izašao prije nekoliko godina, nekako se prilično uspješno uklopio u narativ samosvijesti kritički nastrojene srednje klase.

Zapravo, njegovo samozastupanje ne nosi nikakvu liberalnu političku poruku, samo ju je ispravno prisvojio na ovom albumu.

Ove godine, Slava CPSU-u se prolomila u zrak. Zašto su svi tako radosno prihvatili osobu koja je potpuno poricanje Oksimirona?

Ovde je sve očigledno iz bitke između Oksimirona i Slave. Ovo inteligentno pakovanje je potpuno nekarakteristično za hip-hop, nije uzalud svi zvali "Gorgorod" koncept albumom, ovo je igra - hip-hop i koncept album. Ovo je neozbiljnost i dobro je pogodila pravi trenutak. Ali kada je istekao rok trajanja freak šale, došla je osoba koja se bavi prirodnom poetikom i hip-hop problemima i uklonila nakaza.

- Ali on takođe ima pet klimanja tako uslovno "inteligentnoj" publici u svakoj numeri.

Ali u isto vrijeme, on je otvoreni antisemita, homofob, seksista. Reproducira sva svojstva hip-hopa, ne znam koliko svjesno, ali sasvim otvoreno. Ovde, tik ispod zgrade, koja je Oksimiron, kao rezultat toga, glavni, pravolinijski mlaznjak je ispuzao nazad. Mnogi su se radovali, jer se intelektualizam pokolebao, a sada je došao normalan čovjek.

- Umjereno.

Ne, normalno u smislu da uzima Kafku i upakuje to u divlju količinu psovki. Oksimiron takođe koristi svu ovu mehaniku. Ali on psuje kao inteligencija, a Purulent, ako pogledate posebno disses, postoji samo takva petospratnica koju inteligencija ne psuje, jer je preko ivice. To nije oblik poetskog iskaza, već prirodni oblik.

- I onda čovjek uzme i izda apsolutno formalistički album (“Sunce mrtvih.” - pribl. ur.).

Nije trebao ovo da uradi, rekord je, naravno, promašen. Ali on je varalica, propalica. On nema svoju temu - on pokupi ono što je loše. A onda ga je potpuno pogrešno shvatio.

Generalno, Slava nije prva. Ova kombinacija vatrene ljubavi prema Mamlejevu, Letovu i drugim kontrakulturama i desničarskim navikama ušivena je u čitavu tradiciju apstraktnog hip-hopa. Pa tamo gde on uopšte ne ulazi u navijačku subkulturu. Odakle dolazi ovo obogaćenje ruskog repa?

Činjenica je da je NBP umjetnička radionica, nije zabava. Što se tiče antisemitizma i homofobije Purulenta, ovo je samo tipična hip-hop tema. On samo shvata da to pripada estetici u kojoj radi. Sumnjam da je sve ovo preuzeto iz lokalnih političko-umjetničkih igara. Dapače, iz zapadnog hip-hopa, kojim se ionako svi vode.

- Da, ali on se ovde opsesivno stalno predstavlja kao "crveni".

Imamo sovjetsku ljevicu, koja je zapravo, prema svim stavovima, osim ekonomskih, potpuno u pravu. I da budem u pravu, ali naklon prema sovjetskoj, crvenoj temi NBP-a nije nimalo teško. Sovjetski levičarski problemi su apsolutno desničarski, ima mesta za homofobiju i sve ostalo.

Ali u SAD-u hip-hop sada postaje gotovo muzika društvenog protesta: manifestni albumi Kendricka Lamara, Black Lives Matter, pa čak i Kanye Westa, na dobar način, četvrtinu bilo kog albuma grde oni koji imaju.

Oni koji pišu nešto o Crnim panterima oduvijek su imali takav problem - kako staviti riječi "nacionalno" i "socijalno" da se ne spajaju u dobro poznatu kombinaciju. Uvijek ih pokušavaju razbiti pod izgovorima. Ali postojala je Nacionalsocijalistička partija. A "nacionalno" će u ovoj situaciji uvijek prevagnuti. Možete voditi ekonomsku retoriku kako želite. Ali sve dok nemate ideju da je bitan pojedinac, a ne partijska lojalnost, prije ili kasnije ćete se pojaviti u pravom kutu. Ne želim ništa drugo da kažem o našoj crnoj braći, ali znamo koji su korijeni ovoga.

Sa sadašnjim raspoloženjem, oni i dalje vrlo jasno spadaju u konvencionalno lijevi bok Demokratske stranke.

Da, lijevo-liberalni - manjine. Ali cijela poenta je da oni spadaju u tako zajednički plan. Postoji metastruktura koja uključuje pitanja manjina. Ali za same manjine, to pitanje može biti veoma daleko od univerzalističke levice, može biti prilično nacionalističko. Ako metastruktura deklarira da je za sve koji su prethodno bili potlačeni, onda to zvuči lijevo-liberalno. Ali ako počnete da sređujete ko čini ovu strukturu, tamo možete pronaći apsolutno nevjerovatne stvari, osim možda bez neofašizma, koji je jednostavno potpuno nerespektabilan.

- Znači mislite da hip-hop ionako ne može pobjeći od DNK mačizma?

Da. On ima genealogiju, ova genealogija ima rigidno strukturiranu formu iskaza. Ili jednostavno odbijete ovu genealogiju, ali onda se udaljite od onoga što je činilo hip-hop. Postoji, na primjer, rapcore, stvarno ultra-lijevi i uglavnom bijeli. Ali teško je to nazvati hip-hopom.

Šta se desilo sa gitarskom muzikom? Postoji osjećaj da se nikada neće vratiti u status nečeg važnog. Sada je to nešto tako zamrznuto, skoro subkulturno, nimalo uticajno.

Nije zamrznuto. Jednostavno, ono što smo nazvali „novi ruski talas“ je u početku potpuno subkulturna forma – ljudi su sami sebi stvorili bazu odanih obožavatelja. Od samog početka nisu mogli uticati ni na šta. Čak ni prije nekoliko godina nisu bili popularni. Samo je neki novinar trebao da nađe tako nešto, smisli termin i on je to uradio i napravio neku vrstu mini-hypea. U ovom slučaju, riječ hype je savršena. Sada je ovaj mini-hipe splasnuo.

Devedesetih je sve bilo malo drugačije, jer je okvir za ozbiljan protest bio otprilike isti. Uz sav moj apsolutno negativan stav prema Limonovu i drugima, moramo odati priznanje - imali su globalni teorijski okvir. Sada ovaj teorijski okvir ne postoji. Tada život nije bio baš dobar. Moglo bi se reći da su Rusi poniženi, razvijte crvenu zastavu, ustanite za njih. I šta sad?

Jednostavno, ono što smo nazvali „novi ruski talas“ je u početku potpuno subkulturna forma – ljudi su sami sebi stvorili bazu odanih obožavatelja.

Od samog početka nisu mogli uticati ni na šta

- Sada ne postoji diskurs koji bi se mogao odraziti na gitarsku muziku?

Zatim je tu bila ideologija. U stvari, radilo se o neispravnim biciklima koje nije bilo u 1990-ima. Sada nema zvanične ideologije. Neki je rođen u posljednjih pet godina, ali je toliko amorfan da čak i ako mu se želite oduprijeti, neće dobro funkcionirati. Roskomnadzor zabranjuje apsolutno radikalne stvari. Zapravo, uz svu svoju amorfnost, naša trenutna ideologija mnogo se bolje nosi s onim što doživljava kao prijetnju sebi. Ova prijetnja je odmah marginalizirana. Prije nekih pet godina to su radili sa tvrdoglavim nacionalistima, kada su ih precrtali u potpune nakaze.

Devedesetih su nam govorili da gradimo kapitalizam, da imamo liberalnu ekonomiju, slobodu govora i tako dalje. Sa ove staze niko posebno nije skrenuo. Sada ne možete pronaći direktne izjave. Samo su rekli da imamo konzervativni zaokret, a onda bam, i nema konzervativnog zaokreta. Zato su mnogi nostalgični za NBP-om, koji je bio dobro formirana modernistička izjava.

- Zašto nam sada sva besramna pop muzika dolazi iz Ukrajine i Belorusije?

Jer u Ukrajini postoji površna politička mobilnost, a mi imamo stagnaciju. Ali mi hodamo oko globalnijeg problema. Sada je već jako teško da se pojavi nešto što će imati ukupnu vrijednost, s obzirom da su se promijenila sredstva isporuke i potrošnje. Imate plejliste na internetu, osim toga, niste ih sami sastavili, već vam ih je DJ savjetovao, imate disperziju preferencija ukusa.

Kada dođem na žurku svojih studenata, oni počinju sa Faceom i Oksimironom, a završavaju sa VIA Gra grupom. Nema više što bi bilo zapadlo. Obično se preferencije ukusa formiraju kroz otkrivanje onoga što je nemoguće u datom društvenom sloju, subkulturi. Sada ono što je nemoguće ne postoji. Nova struktura potrošnje uklonila je funkciju stručnjaka, ljudi koji su kreirali ideologiju. Još 1990-ih morali ste kupiti CD, ponovo snimiti kasetu. Naravno, oni sa kojima ste prepisali kasetu imali su svoj ukus. Kada ste otišli u radnju, niste imali beskonačnu količinu novca, ipak ste išli na određeni šalter. E sad, kad me pitaju da li sam slušao tu i tu grupu, ne pitam ni kako je uopšte, odem i skinem je. Ovi muzički novinari, stručnjaci za ukus, stručnjaci za vrijednost i numeraciju, svi su oduševljeni. Savjeti nekog tipa za kojeg znate da je u trendu, pametan, mnogo je važniji od savjeta tipa za kojeg znate da funkcionira za veliki, lijepi časopis. Niko više ne čita ove velike lepe časopise.

- Pa, u slučaju "VIA Gra" na žurci više se radi o ironiji.

Ne baš, mislim. Gledao sam i reakciju ljudi koji počnu plesati uz hardcore punk i završe sa VIA Gra. Nekada je postojao trash ukus, koji je ista Afiša aktivno promovirala. Početkom 2000-ih, slušanje Mihaila Kruga, na primjer, bilo je moderno, dobro se sjećam. Bilo je ironije, koja se, međutim, ako čovjek popije još tri čaše, pretvara u suze sreće. Ali u osnovi je to bio ironičan pristup, jer niko nije pokušavao da kaže da je Circle odlična muzika.

Sada pod "VIA Gra" stvarno lupaju. Prije otprilike tri godine sam uključio grupu Kombinacija, shvatio sam da mogu sasvim mirno da je slušam. Ovo nije ironično. Ovo je emancipatorski trenutak, ako ste ranije morali da se trudite da razbijete hijerarhiju, sada vam ne treba nikakvo rušenje. Ako sada neko izađe sa nekom vrstom hijerarhije, onda će na njega gledati kao na idiota. Dakle, šta je uopšte značenje muzike, ako sva muzika postoji na istoj ravni? ..

Bijonse je istovremeno prisvojila teme nekoliko grupa potlačenih – ovde i rasu i rod. A sada, kada ona daje ove izjave, svi ljudi su obučeni da je to zapravo glas progresivne vlasti.

Na primjer, o značenju globalne pop muzike: album Beyoncé je masovno dekonstruisan kao važna izjava, a New York Times objavljuje veliki intervju sa Jay-Z-jem sa gomilom pitanja o svim najvažnijim stvarima.

Bijonse je takva Pugačeva kao što je nekada bila Madona. U Americi postoji nekoliko Pugačova. Bijonse je istovremeno prisvojila teme nekoliko grupa potlačenih – ovde i rasu i rod. I sada, kada ona daje ove izjave, svi ljudi su obučeni da je to zapravo glas progresivne vlasti koja prijavljuje važne stvari, ona se zapravo ponaša kao predsjednica. Ako se spustite na nivo ispod, gde nema Alle Pugačeve, na nivo Taylor Swift, toga nema.

- Tejlor Svift nazivaju fašistom!

Pa da, ona već ima mnogo manju otpornost na metke. Šta je smisao pop kulture? U socijalizaciji, koja ima određene norme. Beyonce je u ovom slučaju prevodilac normi. Obavještava vas o novim normama od kojih jednostavno ne možete odstupiti kada govorite u društvu, odmah ćete ispasti iz njega. Ali ovo pravo na emitovanje normi druženja ima vrlo mali broj ljudi.

Ne može se reći da je pop muzika kao celina na neki način inkorporirana u jednu veću strukturu. Velika struktura je u jednom trenutku, da ne govorimo o kapitalizmu, shvatila da je to moćna poluga socijalizacije. Devedesetih je glavni glas bila Madonna, koja je razbila stereotipe. Uvijek možete pogledati ove vrhunske ličnosti, čije ploče svi slušaju. Možda su stilski različiti, ali svi ih kupuju i slušaju, jednostavno zato što je to poseban izbor industrije. Nije ni čudo što Žižek Hollywood naziva američkim vojno-industrijskim kompleksom.

Bilo je i kod nas. Pugačeva je dugo bila zvanična pevačica za nas, takođe je to radila. Osamdesetih godina, jaz između Pugačeve i nekog Rotarua bio je jednostavno nepremostiv. U njenoj blizini nije bilo nikoga. Bio je to tako božanski glas. Sve što je radila, čak i pesme poput „Madame Broshkina“, svi su požurili da slušaju: Bog je ostario, ali moramo to hitno ići i slušati. To se dešava svuda.

- Ali sada u Rusiji nema takvih figura.

U Rusiji je to nestalo, jer nema šta da se emituje.

- Iako postoji Timati, na primjer.

Timati je veoma karakterističan. Timati je tako dobar primjer kako je osoba izabrana na najglupljem muzičkom polju, a još uvijek je neka vrsta ponavljača određenih normi. Jednom su me pitali o Timatiju prije otprilike dva mjeseca. Prije toga sam posebno slušao određeni broj njegovih pjesama i ustanovio da Timati kao izvođač nije toliko loš kao njegova reputacija. Uglavnom, projekat je urađen korektno.

Samo se čini da stalno zaostaje u vremenu, jer ovaj ultrahedonizam 2000-ih u najvećem hip-hopu nekako nije baš uočljiv, već se degeneriše. Lamar, kojeg smo danas već spomenuli, ima cijeli album na ovaj ili onaj način posvećen frustracijama i razočaranjima, Kanye West i Jay-Z također redovno izvještavaju o egzistencijalnim nedaćama života rep milionera.

Da, ali ta frustracija je sada općenito u svemu, ne samo u hip-hopu. Ne želim da dajem političke izjave, jasno je da su devedesete, sa njihovim krajem istorije, zlatnim dobom prosperiteta i tako dalje, beznadežno završene. Inače, isto se dogodilo i na zapadnoj hemisferi u prošlom veku, kada su pedesetih godina prošlog veka niz progresivnih dostignuća i zdrava ekonomska situacija doveli do priče o zlatnom dobu, a već 1960-ih deca dižu glave na njihove roditelje i pokažu im: „Nisi nam nešto dao. Rekli su da imamo potpunu slobodu, ali iz nekog razloga nije potpuna. Evo nas u šezdesetim godinama. Kultura je glas dominantnog narativa. I sada frustrira zajedno sa svima.

- Nemamo šanse za novog pankera?

Novi pank uopšte nije moguć. Ljepota panka je u tome što je preuzeo dnevni red, što vrlo lako dolazi do singularnosti. Uzeo je nihilističku agendu, hladniju i radikalniju od koje je jednostavno nemoguće bilo šta smisliti, uzeo je i do kraja razradio. Kada je Džoni Roten rekao: „Da li ti se sviđa kada ti pljuju u lice za tvoj novac? Pa, sedi onda! - nemoguće je reći bilo šta gore, destruktivnije, radikalnije. Smisliti drugog pankera je čisto ideološki nerealno.

Postoji još jedna važna misterija. Zašto Rusi toliko vole tužnu muziku? Evo Lil Peepa, koji je nedavno tragično preminuo, ali je ovdje imao bazu obožavatelja gotovo više nego u SAD-u. Ne govorim o Kući vještica, čiji je leš vaskrsao u Rusiji skoro deset godina nakon skoro neprimjetnog rođenja na Zapadu i tako uspješno eksploatisan nekoliko godina.

Duga je to priča. U 19. veku se svuda stvarao naš nacionalizam, a sama legitimacija dobre umetnosti bili su narodni koreni, svuda gde ih je tražila obrazovana klasa. Kada je Balakirev sastavio prvu zbirku narodnih pesama, koju je dugo putovao i sakupljao, ispostavilo se da je god. narodna muzika postoji žudnja za manjim trenucima. Balakirev je izdvojio ruskog maloletnika.

Zatim dolazi sovjetska vlast, koja preuzima potpuno stvorenu ideju da se prava umjetnost uvijek crpi iz izvora ljudi, i prenosi je apsolutno mehanički. Možete samo slušati sve pjesme sovjetske pozornice, sovjetskih vremena - svuda postoji ovaj narodni mod. Bit će bitnih stvari samo kada trebate pozvati na napad na neprijatelja.

Imamo istorijsku sklonost prema maloljetnicima, sada nećemo pomoći da objašnjavamo zašto. Za razliku od Amerike sa svojom zemljom zasnovanom na nekim zabavnim stvarima. Još uvijek povlačimo ovaj molski mod, jer estetski baštinimo sovjetske ideje o tome kako izgleda prava muzika. Nije uzalud da je u mnogim knjigama ljudi koji su se bavili sovjetskom, postsovjetskom kulturom, u procentima nužno zabilježen netipičan broj manjih devijacija u pop muzici. O rocku i ne govorim. To su stvari, one se najjače rastvaraju u krvi, to je jako dugo. Za nekoliko generacija to će nestati, jer živimo u prolaznom svijetu. I sada se ljudi još uvijek sjećaju da su mama i tata slušali.

Imamo istorijsku sklonost prema maloljetnicima, sada nećemo pomoći da objašnjavamo zašto. Za razliku od Amerike sa svojom zemljom zasnovanom na nekim zabavnim stvarima

- Odnosno, Rusi skoro genetski vole tužnu muziku?

Naravno. Ne samo ruske, tu su i neke mediteranske napuljske pjesme. Nisu svi smiješni. Prevalencija dura nad molom u svijetu objašnjava se samo činjenicom da je jedna kultura zahvatila pop muziku - američku. I bluz je sklon molovnom zvuku, ali onda su ga Amerikanci završili. Ako pogledate evropsku narodnu muziku, ima i dosta molova. Činjenica je da je američka kultura uništila svu evropsku pop kulturu, ali mi ne, jer je postojala željezna zavjesa. Da je u našoj zemlji pala zavjesa šezdesetih godina prošlog vijeka, tada bi postojali glavni modovi.

Možda tada nikada ne bismo dobili šansonu. Jeste li sigurni da će se to slušati i za nekoliko generacija?

Ne na tradicionalan način, naravno. Integriše se u scenu. Imitira mnogo stilova. Nostalgično kukanje ne vodi nikuda. Prije ili kasnije, u pola slučajeva, ljudi, čak i oni koji slušaju Sex Pistols, do 30-40 godina dođu na pjesme o kćerki, majci, na teme koje su neuobičajene za veliki broj muzičkih stilova. A ko će sve ovo služiti? Transformisana šansona.