„Unser großer Dichter ist Oksimiron“: Artem Rondarev darüber, warum Hip-Hop das Chanson für uns nicht ersetzen wird. "Weißt du nicht, Myron"

Du hast mich 💡

Fuck, aber das Problem ist, dass sogar die Kinder selbst das verstehen.

142.

Fatum hört auf, eine Abstraktion zu sein, wenn es sich in der Handlung materialisiert.

In diesem Fall schreiben wir das Konzept wie folgt:

Fabula (lat.) - Geschichte, Handlung, Spiel

Schauspieler (lat.) - Schauspieler

Topos - Topos ist ein Ort.

Uniformitas - Vereiniger

Modifikation - Modifikator

In diesem Fall korreliert der Unifier den Plot mit der Klasse (dem Typ) von Plots, zu der dieser Plot gehört. Zum Beispiel können wir zwei völlig unterschiedliche Bücher lesen, von denen eines ein Märchen und das andere eine Sachgeschichte ist. Und hier und da – in Erzählungen ganz unterschiedlicher Art können wir die gleiche Aktion sehen – zum Beispiel in einem Märchen läuft der Held vor dem Monster davon, und in einem realistischen Essay – rennt eine andere, nicht fiktive Figur davon der Räuber. In beiden Fällen gibt es bei aller Verschiedenheit eine Verschwörung zum „Weglaufen“.

Der Modifikator legt individualisierte Eigenschaften für Charaktere fest - Aussehen, Charaktereigenschaften usw.

Erweitern wir den Inhalt des Konzepts „Plot“ um die CAB-Methode, erhalten wir:

Fatum

Akteur - ein Teilnehmer an der Handlung, der eine Aktion ausführt (an einem Aktanten)

Basis (altgriechisch) - 1) Basis, Basis, 2) Bewegung, Schritt, 3) Rhythmus, Takt

Uniformität

Lingua (lat.) - Sprache.

Actant (fr. - "acting") - ein Teilnehmer an der Handlung, an dem die Aktion ausgeführt wird

Es ist leicht einzusehen, dass Schicksal und Handlung eine Funktion als semantischer Ausgangspunkt haben.

Aber wenn die Funktion im Schicksal als bestimmte Regel definiert (gegeben) wird, dann erhält sie in der Handlung ihre sichtbare, unmittelbar materialisierte Verkörperung.

Traditionell wird die Handlung als die Tatsachenseite der Geschichte definiert, die in chronologischer Reihenfolge aufgebaut ist. Die Formulierung ist intuitiv, offenbart aber nicht die Essenz des Konzepts bis zum Ende.

Die vorgestellte Definition fällt in größerem Umfang unter das Konzept einer Sequenz - einer Abfolge von Ereignissen.

Nach unserer Dekomposition sehen wir den Begriff der Handlung klarer und in Analogie zum Schicksal – auch als ganzheitliche Einheit.

Die Definition lautet also:

Die Handlung ist die Einheit einer vorbestimmten Funktion, die den Teilnehmern der Handlung auf einer bestimmten Grundlage (Basis), an einem bestimmten Ort (Topos) von den Teilnehmern selbst gegeben wird, eine Handlung hervorbringt (Akteure) oder durchläuft (Aktanten), dargestellt durch Sprache und einen bestimmten Rhythmus (Basis) haben.

Lassen Sie uns nun einige Konzepte klären, die in der Definition vorkommen.

Der Unterschied zwischen einem Akteur und einem Aktanten lässt sich an den folgenden Beispielen gut erkennen:

Ivan küsst Maria.

Ivan führt eine Aktion aus, und er ist ein Schauspieler. Marya erfährt eine Handlung (sie küsst nicht, sondern wird geküsst), Marya ist Aktantin.

Wenn Marya in der nächsten Sekunde Ivan ohrfeigt, ändern sich die Act-Rollen der Charaktere entsprechend. Jetzt wird Marya ein Schauspieler (schlägt) und Ivan wird ein Aktant (wird geschlagen - macht eine Aktion durch).

Act-Role Inversion ist der Hauptmechanismus von Story und Storys.

In der „großen“ Geschichte wurde eine solche Umkehrung von Hegel im Thema eines Sklaven und eines Herrn betrachtet, die im Laufe der Zeit die Plätze wechseln.Algebra, nehmen „nichts“ als 0 und „alles“ als 1, dann die Linie von Das Lied beschreibt nur die Änderung der Polarität der Funktion: 0 → 1. Wilfredo Pareto sprach in seiner Theorie der Eliterotation über dasselbe.

In "kleinen" Geschichten ist die Handlung bekannt, wenn der Verfolger selbst eine Zeit lang verfolgt wird (ein Polizist, der den Bösewicht jagt, irgendwann und für einige Zeit gezwungen ist, vor dem Bösewicht davonzulaufen - eine gut entwickelte Gliederung vieler Actionfilme und Detektive).

Die Akt-Rollen-Umkehrung durchläuft auf mikrostruktureller Ebene eine Reihe von Stadien, trotz dessen, was wie eine Art Sprung erscheint.

Erstens erscheint im System (Akteur-Aktant) ein gewisser Übergangszustand, der für das Auge des Betrachters schwer fassbar ist, aber durch den geschulten Blick eines erfahrenen Beobachters erfasst werden kann.

Lassen Sie uns aus der kinetischen Chemie das Symbol für den Übergangszustand ausleihen: ‡ (Dolch) .

Dann erhalten wir ein visuelles Diagramm:

(Schauspieler*Aktant) ‡ ((Schauspieler (Aktant) *(Aktant) (Schauspieler) ) † ((Aktant (Schauspieler) *Schauspieler (Aktant) )

Hier:

Ein Sternchen * bedeutet Interaktion,

Das Zeichen † (Dolch) ist der Operator für den Übergang des Systems in einen anderen Zustand (in den Formeln der Quantenmechanik wird dieses Zeichen beim Transponieren von Matrizen mit komplexer Konjugation gesetzt. Einfach ausgedrückt ist das Transponieren einer Matrix eine Operation wenn die Zeilen zu Spalten werden und die Spalten der Matrix zu Zeilen. Wenn Akt-Rollen-Inversionen passieren, passiert etwas Ähnliches - die "horizontale" Position des Aktanten wird zur "vertikalen" des Akteurs und umgekehrt).

Damit, mit Schauspielern, Aktanten und dem Wechsel ihrer Rollen, machen wir vorerst Schluss, denn das ist das Thema eines eigenen Gnomons.

Und kommen wir zur Sprache.

Jede Handlung wird erzählt oder gezeigt. Es ist offensichtlich. Es kann von uns außerhalb der Sprache nicht wahrgenommen werden. Es ist genauso offensichtlich.

Sprache ist in diesem Fall als jegliche Zeichenäußerung zu verstehen. So können wir zum Beispiel von der Sprache der Bilder oder der bildlichen Darstellung (L-Bild) und der verbalen Sprache (L-Wort) sprechen – also durch Sprache ausgedrückt.

Sprachen können ineinander übergehen: L-Bild ↔ L-Wort.

Zum Beispiel der abgebildete ArtikelΔ ist ein in der L-Bildsprache ausgedrücktes Bild, das beim Übergang in die L-Wortsprache eine Reihe von Bedeutungen bildet: "Dreieck", "griechischer Buchstabe Delta", "Symbol des Elements Feuer in der Alchemie", "symmetrisch Differenzsymbol in der Mengenlehre", "ein Symbol der Veränderung, des Inkrements in der mathematischen Analyse".

Wir erzählen unsere Geschichten in der Sprache der Worte.

2017 etablierte sich Hip-Hop endgültig im Status der, wenn schon nicht Folk, so doch zumindest der am meisten diskutierten Musik. Wir hörten uns Husky und Mushrooms an, wählten aus, wen wir im Kampf zwischen Purulent und Oksimiron anfeuern wollten, sahen uns im Bundesfernsehen Face-Clips und Parodien von Pharaoh-Clips an. The Village traf sich mit dem Musikjournalisten und Dozenten der HSE School of Cultural Studies, Artem Rondarev, um über die neue Rolle des Hip-Hop, das Verschwinden wichtiger Popmusik und die Liebe der Russen zu traurigen Liedern zu sprechen.

- Irgendwie wurde klar, dass Hip-Hop zur wichtigsten nationalen Musik in Russland geworden ist.

Nein, natürlich. Unsere Hauptmusik ist immer noch Chanson. Er ist natürlich schon auf die Bühne eingedrungen, integriert: Leps und Mikhailov singen in großen Sälen. Aber das ist immer noch dasselbe russische Chanson, wie es einmal hieß. Natürlich ist er die Hauptmusik. Hip-Hop ist nicht auf der Höhe der Zeit.

Wir können wahrscheinlich über eine Art Generationsunterschied sprechen. Wahrscheinlich ist das für bedingte russische Millennials immer noch Hip-Hop.

Sie haben wahrscheinlich, obwohl ich nicht weiß, wie all diese A.U.E. wird Hip-Hop hören. Ja, und im Hip-Hop ist Chanson schließlich voll integriert. Ich habe kürzlich einige der neuesten Platten der Gruppe "25/17" gehört, absolut bezaubernd. Früher waren sie hartnäckige Nationalisten, aber auf der Platte von 2015 gibt es so ein Chanson, alles ist gut, sie haben "Ich, du, unser Kind".

Zu sagen, dass Hip-Hop alle erobert und erobert hat, ist bedeutungslos. Auch in der Generation der 1990er, in zehn Jahren, wird die Hälfte Büroleiter sein, Cross-Hip-Hop und Chanson schnuppern und furchtbar glücklich damit sein. Es ist gut, Face zu hören, wenn man sehr jung ist, und dann ist man eine erwachsene, respektable Person, und es scheint nichts zu sein. Hier kommt der Chanson-Blatnyak zur Rettung, der sich meiner Meinung nach nur mit uns entwickeln wird. Er ist nirgendwo hingegangen. Früher war er so politisiert - Misha Mavashi - aber jetzt ist es ein normales Chanson mit einer Träne.

Aber in unserem Land scheint es genau umgekehrt zu sein: Vor etwa 10-12 Jahren wurde Hip-Hop auf Russisch hauptsächlich von Hofjungen gehört, und dann entwickelte es sich irgendwie zu einem ganz anderen Thema.

Ja, es gab eine Zeit in den späten 1990er Jahren, als Hip-Hop hauptsächlich von Jungs und Polizeiautos kam. Es ist klar, dass in den 1990er Jahren, als der Hip-Hop nur versuchte, auf die Beine zu kommen, alle notwendigen Themen, kriminelle, miteinander verbunden, auf unseren Boden verpflanzt wurden und der gopnische, manchmal ironische, manchmal geradezu diebische Chanson-Rap begann . Nun ist diese ganze Jungenästhetik diskursiv nicht relevant. Man hört es weniger, aber es ist immer noch da.

In den späten 90ern lasen die Jungs, wie viel sie schneiden. Und jetzt ist es ein Chanson mit einer Träne. Selbst Leute wie Husky pressen tatsächlich die gleiche Chanson-Träne: ihre kleinen Viertel, verwaiste Häuser - affektive Sentimentalität darüber.

Aber Husky hat ganz individuelle Texte, von einem Straßen-Ehrenkodex ist keine Rede und so weiter. Und er hat es mit ziemlich viel Leid verbunden.

Das ist so eine Reflexion. Es ist subjektiv, dass Hip-Hop meiner Meinung nach sehr verwirrend ist, weil Hip-Hop eine gemeinschaftliche Ausdrucksform ist. Leiden ist eine ontologische Qualität, die alle äußeren gesellschaftlichen Bedingungen verleugnen kann. Und das ist das Bösartigste, was dem Hip-Hop in letzter Zeit passiert ist. Denn Hip-Hop hat zwei ihm immanente Themen aufgegeben: die gemeinschaftliche Äußerung und die Korrelation der eigenen Person mit gesellschaftlichen Verhältnissen. Wenn Sie ein Kind aus Oxford sind, dann sollten Sie die Situation anders betrachten und nicht, dass Sie in der Hölle leben. Diese Diskrepanz zwischen der Aussage und den Bedingungen, ja die Subjektivierung der Aussage - das sind ernste Probleme, die uns noch einmal verfolgen werden. Obwohl es ein solventes Publikum hat - Studenten.

Viele stellen sich vor, wie soziale Ausgrenzung wirklich aussieht, sie verstehen, dass sie nicht zu den Gruppen gehören, die berechtigterweise soziale Dramen haben. Und hier kommt Oksimiron

Sie sprechen bereits von Oksimiron. Wie kann man Ihrer Meinung nach seine so große Popularität unter dem deklarativen Intellektualismus erklären? Immerhin ist dies erst der dritte Rapper, dem es gelang, die „Olympic“ auszuverkaufen.

- Olimpiyskiy befindet sich in Moskau, und Moskau kann in der Mittelklasse 10–20 Olimpiyskiy erzielen. Oksimiron sprach offensichtlich ein Publikum an, das früher weniger vom Hip-Hop begeistert war, Studenten von Universitäten in Großstädten, die auch ihr eigenes inneres Drama brauchen. Es ist unvermeidlich. Ich brauchte auch Drama am Institut. Viele stellen sich vor, wie soziale Ausgrenzung wirklich aussieht, sie verstehen, dass sie nicht zu den Gruppen gehören, die berechtigterweise soziale Dramen haben. Und hier kommt Oksimiron. Der Mann, der im Ausland lebte, studierte an einer angesehenen westlichen Universität. Egal, wie das alles im Detail tatsächlich passiert ist, Oksimiron ist nach unseren Schätzungen ein Major. Und gleichzeitig singt der Mensch, in diesem Fall völlig unreflektiert, dass er in der Hölle lebt. In diesem Fall ist es für Studenten der Universitäten der Metropolen einfach, sich mit Oksimiron und der intellektuellen Fülle, die sie lesen, zu identifizieren.

Das hier berühmte Geschichte als das Mädchen unter dem Deckmantel eines Gedichts von Mandelstam ein Stück von Oksimirons Text las. Was ist die symbolische Geste? Es gibt ein hierarchisches Kulturverständnis, und Dichter und Musiker nehmen darin Spitzenplätze ein. Und wenn in einer Stunde, in der der nächste große Dichter unterrichtet wird, vielleicht nicht an der Tafel, aber in den Augen des Lehrers sicher, Oksimiron für diesen großen Dichter gehalten wird, wird er ihnen in symbolischen Rechten gleichgestellt. Unser großer Dichter ist Oksimiron. Gleichzeitig ist alles in seinem Leben gut, aber er lässt Leiden zu, gibt Drama.

Außerdem muss ich sagen, dass Gorgorod, das vor ein paar Jahren herauskam, irgendwie ziemlich erfolgreich in die Erzählung der Selbsterkenntnis der kritisch gesinnten Mittelschicht passte.

Tatsächlich trägt seine Selbstdarstellung keine liberale politische Botschaft, er hat sie sich auf diesem Album nur richtig angeeignet.

In diesem Jahr ging Glory to the CPSU in die Luft. Warum haben alle so freudig eine Person akzeptiert, die Oksimiron völlig ablehnt?

Hier ist alles nur offensichtlich aus der Schlacht zwischen Oksimiron und Slava. Diese intelligente Verpackung ist völlig untypisch für Hip-Hop, nicht umsonst nannten alle „Gorgorod“ ein Konzeptalbum, das ist ein Spiel – Hip-Hop und ein Konzeptalbum. Das ist Frivolität und hat genau den richtigen Moment getroffen. Aber als das Ablaufdatum des Freak-Streichs endete, kam eine Person, die sich mit Naturpoetik und Hip-Hop-Problemen beschäftigt, und entfernte den Freak.

- Aber er hat in jedem Track auch fünf Anspielungen auf ein so bedingt „intelligentes“ Publikum.

Aber gleichzeitig ist er ein offener Antisemit, homophob, sexistisch. Er reproduziert alle Eigenschaften des Hip-Hop, ich weiß nicht wie bewusst, aber ganz offen. Hier, direkt unter dem Gebäude, das Oksimiron ist, kroch ein geradliniger Mainstream-Jet zurück. Viele freuten sich, weil der Intellektualismus schwankte und nun ein normaler Mensch gekommen ist.

- In Maßen.

Nein, normal in dem Sinne, dass es Kafka nimmt und es in eine wilde Menge Fluchen packt. Oksimiron nutzt auch all diese Mechaniken. Aber er schwört wie die Intelligenz, und Purulent, wenn man sich besonders die Dissen ansieht, gibt es genau so ein fünfstöckiges Fluchen, das die Intelligenz nicht beschimpft, denn es ist übertrieben. Es ist keine Form poetischer Äußerung, sondern eine natürliche Form.

- Und dann nimmt und veröffentlicht eine Person ein absolut formalistisches Album („Die Sonne der Toten.“ - Ungefähre Ausgabe).

Das hätte er nicht tun sollen, der Rekord ist natürlich ein Fehlschlag. Aber er ist ein Trickster, ein Punk. Er hat kein eigenes Thema – er greift das Schlechte auf. Und dann hat er es völlig falsch aufgegriffen.

Im Allgemeinen ist Slava nicht der erste. Diese Kombination aus feuriger Liebe zu Mamleev, Letov und anderen Gegenkulturen und rechten Gewohnheiten ist in die gesamte Tradition des abstrakten Hip-Hop eingenäht. Nun, wo er überhaupt nicht in die Fan-Subkultur geht. Woher kommt diese Beleidigung des russischen Rap?

Tatsache ist, dass die NBP eine Kunstwerkstatt ist, keine Partei. Was den Antisemitismus und die Homophobie von Purulent betrifft, so ist dies nur ein typisches Hip-Hop-Thema. Er versteht einfach, dass es zur Ästhetik gehört, in der er arbeitet. Ich bezweifle, dass dies alles aus lokalen politisch-künstlerischen Spielen stammt. Eher vom westlichen Hip-Hop, an dem sich sowieso jeder orientiert.

- Ja, aber hier stellt er sich obsessiv ständig als "rot" dar.

Wir haben die sowjetische Linke, die in der Tat nach allen Ansichten, außer den wirtschaftlichen, absolut Recht hat. Und um Recht zu haben, aber vor dem sowjetischen, roten Thema der NBP zu knicksen ist überhaupt nicht schwierig. Sowjetische linke Probleme sind absolut rechts, es gibt einen Platz für Homophobie und alles andere.

Aber in den USA wird Hip-Hop jetzt fast zur Musik des sozialen Protests: Manifestalben von Kendrick Lamar, Black Lives Matter und sogar Kanye West, im positiven Sinne, ein Viertel jedes Albums wird von den Reichen gescholten.

Diejenigen, die etwas über die Black Panther schreiben, hatten schon immer ein solches Problem – wie man die Wörter „national“ und „sozial“ so formuliert, dass sie sich nicht zu einer altbekannten Kombination addieren. Sie versuchen immer, sie mit Vorwänden zu zerschlagen. Aber es gab die Nationalsozialistische Partei. Und "national" wird in dieser Situation immer überwiegen. Sie können Wirtschaftsrhetorik betreiben, wie Sie möchten. Aber solange Sie nicht der Meinung sind, dass das Individuum wichtig ist und nicht die Parteitreue, werden Sie früher oder später in der rechten Ecke auftauchen. Ich möchte nichts weiter über unsere schwarzen Brüder sagen, aber wir wissen, was die Wurzeln dafür sind.

Mit der aktuellen Verfassung fallen sie immer noch sehr deutlich in die konventionell linke Flanke der Demokratischen Partei.

Ja, linksliberal - Minderheiten. Aber der springende Punkt ist, dass sie in solch eine gemeinsame Agenda fallen. Es gibt eine Metastruktur, die die Themen der Minderheiten einbezieht. Aber für die Minderheiten selbst kann das Thema sehr weit von der universalistischen linken Agenda entfernt sein, es kann ziemlich nationalistisch sein. Wenn die Metastruktur erklärt, sie sei für alle, die zuvor unterdrückt wurden, dann klingt das linksliberal. Aber wenn Sie anfangen zu sortieren, wer diese Struktur ausmacht, können Sie dort absolut erstaunliche Dinge finden, außer vielleicht ohne Neofaschismus, der einfach völlig unanständig ist.

- Du denkst also, Hip-Hop kommt ohnehin nicht von der Machismo-DNA weg?

Ja. Er hat eine Genealogie, diese Genealogie hat eine starr strukturierte Form der Äußerung. Entweder Sie lehnen diese Genealogie einfach ab, aber dann entfernen Sie sich von dem, was Hip-Hop gemacht hat. Da gibt es zum Beispiel Rapcore, wirklich ultralinks und meist weiß. Aber es ist zu weit hergeholt, es Hip-Hop zu nennen.

Was ist mit der Gitarrenmusik passiert? Es besteht das Gefühl, dass sie nie wieder in den Status von etwas Wichtigem zurückkehren wird. Jetzt ist es so eingefroren, fast subkulturell, überhaupt nicht einflussreich.

Es ist nicht gefroren. Es ist nur so, dass das, was wir die „neue russische Welle“ nannten, zunächst eine völlig subkulturelle Form ist – die Menschen haben sich eine treue Fangemeinde geschaffen. Sie konnten von Anfang an nichts beeinflussen. Noch vor ein paar Jahren waren sie nicht beliebt. Es ist nur so, dass irgendein Journalist so etwas finden musste, sich einen Begriff einfallen ließ, und er hat es getan und eine Art Mini-Hype daraus gemacht. In diesem Fall ist das Wort Hype perfekt. Jetzt hat sich dieser Mini-Hype gelegt.

In den 1990er Jahren war alles etwas anders, denn der Rahmen für einen ernsthaften Protest war ungefähr derselbe. Bei all meiner absolut negativen Einstellung gegenüber Limonov und anderen müssen wir Tribut zollen - sie hatten einen globalen theoretischen Rahmen. Nun existiert dieser theoretische Rahmen nicht. Dann war das Leben nicht sehr gut. Man könnte sagen, dass die Russen gedemütigt wurden, die rote Fahne entrollen, sich für sie einsetzen. Und was jetzt?

Es ist nur so, dass das, was wir die „neue russische Welle“ nannten, zunächst eine völlig subkulturelle Form ist – die Menschen haben sich eine treue Fangemeinde geschaffen.

Sie konnten von Anfang an nichts beeinflussen

- Nun gibt es keinen Diskurs, der sich in Gitarrenmusik widerspiegeln könnte?

Dann war da noch die Ideologie. Tatsächlich waren es defekte Fahrräder, die es in den 1990er Jahren nicht gab. Jetzt gibt es keine offizielle Ideologie. Einige wurden in den letzten fünf Jahren geboren, aber es ist so amorph, dass es nicht sehr gut funktionieren wird, selbst wenn Sie sich dagegen wehren wollen. Roskomnadzor verbietet absolut radikale Dinge. Tatsächlich ist unsere gegenwärtige Ideologie trotz all ihrer Formlosigkeit viel besser darin, mit dem umzugehen, was sie als Bedrohung für sich selbst wahrnimmt. Diese Bedrohung wird sofort marginalisiert. Vor etwa fünf Jahren taten sie dies mit hartnäckigen Nationalisten, als sie als komplette Freaks neu gezeichnet wurden.

In den 1990er Jahren wurde uns gesagt, wir würden den Kapitalismus aufbauen, wir hätten eine liberale Wirtschaft, Redefreiheit und so weiter. Von diesem Weg ist niemand besonders abgebogen. Jetzt können Sie keine direkten Aussagen finden. Sie haben nur gesagt, dass wir eine konservative Wende haben, und dann bam, und es gibt keine konservative Wende. Aus diesem Grund sind viele nostalgisch für die NBP, die eine wohlgeformte modernistische Aussage war.

- Warum kommt jetzt die ganze schamlose Popmusik aus der Ukraine und Weißrussland zu uns?

Denn in der Ukraine gibt es eine oberflächliche politische Mobilität, während wir Stagnation haben. Aber wir gehen um ein globaleres Problem herum. Schon jetzt ist es sehr schwierig, etwas zu zeigen, das einen Gesamtwert hat, da sich die Liefer- und Verbrauchsmittel geändert haben. Du hast Playlists im Internet, außerdem hast du sie nicht selbst zusammengestellt, sondern der DJ hat sie dir geraten, du hast eine Streuung der Geschmackspräferenzen.

Wenn ich zur Party meiner Studenten komme, beginnen sie mit Face und Oksimiron und enden mit der VIA Gra-Gruppe. Es gibt kein Zapadlo mehr. Normalerweise werden Geschmackspräferenzen dadurch gebildet, dass man herausfindet, was in einer bestimmten sozialen Schicht, Subkultur, unmöglich ist. Nun, was unmöglich ist, existiert nicht. Die neue Konsumstruktur beseitigte die Funktion von Experten, Menschen, die die Ideologie geschaffen haben. Damals in den 1990er Jahren musste man eine CD kaufen, die Kassette neu aufnehmen. Natürlich hatten diejenigen, mit denen Sie die Kassette umgeschrieben haben, ihren eigenen Geschmack. Wenn Sie in den Laden gingen, hatten Sie nicht unendlich viel Geld, Sie gingen immer noch zu einer bestimmten Theke. Wenn sie mich jetzt fragen, ob ich dieser und jener Gruppe zugehört habe, frage ich nicht einmal, wie es im Allgemeinen ist, ich gehe und lade es herunter. Diese Musikjournalisten, Geschmacksexperten, Werte- und Nummerierungsexperten sind alle hin und weg. Der Rat eines Typen, den Sie kennen, ist trendy, klug und viel wichtiger als der Rat eines Typen, von dem Sie wissen, dass er nur für ein großes, schönes Magazin arbeitet. Niemand liest diese großen schönen Zeitschriften mehr.

- Tja, bei "VIA Gra" auf der Party geht es eher um Ironie.

Nicht wirklich, denke ich. Ich habe auch die Reaktion von Leuten beobachtet, die anfangen, zu Hardcore-Punk zu tanzen und schließlich bei VIA Gra landen. Früher gab es einen Trash-Geschmack, den dieselbe Afisha aktiv förderte. In den frühen 2000ern war es zum Beispiel in Mode, Mikhail Krug zu hören, daran erinnere ich mich noch gut. Es gab Ironie, die sich jedoch, wenn jemand drei weitere Gläser trank, in Freudentränen verwandelte. Aber im Grunde war es ein ironischer Ansatz, denn niemand wollte sagen, dass The Circle großartige Musik ist.

Jetzt unter „VIA Gra“ knallen sie richtig. Vor ungefähr drei Jahren habe ich die Combination-Gruppe eingeschaltet, ich habe gemerkt, dass ich ihr ganz ruhig zuhören kann. Das ist jetzt nicht ironisch. Das ist ein emanzipatorischer Moment, musstest du dich früher anstrengen, um die Hierarchie zu brechen, brauchst du jetzt keinen Bruch mehr. Wenn jetzt jemand mit irgendeiner Hierarchie auftaucht, dann wird man ihn für einen Idioten halten. Was ist also die Bedeutung von Musik im Allgemeinen, wenn alle Musik auf derselben Ebene existiert? ..

Beyoncé eignete sich die Themen gleich mehrerer Gruppen der Unterdrückten an – hier sowohl Rasse als auch Geschlecht. Und jetzt, wenn sie diese Aussagen macht, werden alle Menschen darauf trainiert, dass dies tatsächlich die Stimme einer fortschrittlichen Autorität ist.

Zum Beispiel über die Bedeutung globaler Popmusik: Das Beyoncé-Album wird massiv als wichtige Aussage dekonstruiert, und die New York Times veröffentlicht ein riesiges Interview mit Jay-Z mit einem Haufen Fragen zu allen wichtigen Dingen.

Beyoncé ist so eine Pugacheva wie einst Madonna. Es gibt mehrere Pugachevs in Amerika. Beyoncé eignete sich die Themen gleich mehrerer Gruppen der Unterdrückten an – hier sowohl Rasse als auch Geschlecht. Und jetzt, wenn sie diese Aussagen macht, werden alle Menschen darauf trainiert, dass dies eigentlich die Stimme einer fortschrittlichen Autorität ist, die wichtige Dinge meldet, sie handelt tatsächlich wie eine Präsidentin. Wenn Sie auf die Ebene darunter gehen, wo es keine Alla Pugacheva gibt, auf die Ebene von Taylor Swift, gibt es nichts davon.

- Taylor Swift wird als Faschist bezeichnet!

Nun ja, sie hat bereits eine viel geringere Kugelsicherheit. Was ist der Sinn der Popkultur? In der Sozialisation, die bestimmte Normen hat. Beyonce ist in diesem Fall eine Übersetzerin von Normen. Sie informiert Sie über neue Normen, von denen Sie beim Sprechen in der Gesellschaft einfach nicht abweichen können, Sie werden sofort herausfallen. Aber dieses Recht, sozialisierende Normen zu verbreiten, wird nur einer sehr kleinen Zahl von Menschen zugesprochen.

Man kann nicht sagen, dass die Popmusik als Ganzes irgendwie in eine größere Struktur eingegliedert wurde. Eine große Struktur hat irgendwann, reden wir nicht vom Kapitalismus, erkannt, dass dies ein mächtiger Hebel der Vergesellschaftung ist. In den 1990er Jahren war die Hauptstimme Madonna, die mit Stereotypen brach. Sie können sich immer diese Top-Figuren ansehen, deren Platten jeder hört. Sie mögen stilistisch unterschiedlich sein, aber jeder kauft und hört sie, einfach weil es eine besondere Wahl der Branche ist. Kein Wunder, dass Zizek Hollywood den amerikanischen militärisch-industriellen Komplex nennt.

Bei uns war es auch. Pugacheva war lange Zeit eine offizielle Sängerin für uns, sie hat dies auch getan. In den 1980er Jahren war die Kluft zwischen Pugacheva und einigen Rotaru einfach unüberwindbar. Es war niemand in ihrer Nähe. Es war so eine göttliche Stimme. Alles, was sie tat, selbst Lieder wie „Madame Broshkina“, eilte allen zu: Gott ist alt geworden, aber wir müssen uns das dringend anhören. Es passiert überall.

- Aber jetzt gibt es solche Zahlen in Russland nicht.

In Russland ist dies verschwunden, weil es nichts zu senden gibt.

- Obwohl es zum Beispiel Timati gibt.

Timati ist sehr charakteristisch. Timati ist ein so gutes Beispiel dafür, wie eine Person im dümmsten musikalischen Bereich ausgewählt wurde, und er ist immer noch eine Art Wiederholer bestimmter Normen. Ich wurde vor ungefähr zwei Monaten einmal nach Timati gefragt. Ich habe mir vorher speziell eine bestimmte Anzahl seiner Songs angehört und festgestellt, dass Timati als Performer nicht so schlecht ist wie sein Ruf. Im Großen und Ganzen wird das Projekt korrekt durchgeführt.

Nur scheint sie ständig der Zeit hinterherzuhinken, denn dieser Ultra-Hedonismus der 2000er im größten Hip-Hop ist irgendwie nicht sehr auffällig, sondern entartet. Lamar, den wir heute bereits erwähnt haben, hat ein ganzes Album auf die eine oder andere Weise dem Frust und der Enttäuschung gewidmet, auch Kanye West und Jay-Z berichten regelmäßig von den existenziellen Nöten des Rap-Millionärslebens.

Ja, aber dieser Frust steckt mittlerweile allgemein in allem, nicht nur im Hip-Hop. Ich will keine politischen Statements abgeben, klar ist, dass die 1990er Jahre mit ihrem Ende der Geschichte, der Blütezeit des Wohlstands und so weiter, hoffnungslos vorbei sind. Dasselbe geschah übrigens in der westlichen Hemisphäre im letzten Jahrhundert, als in den 1950er Jahren eine Reihe fortschrittlicher Errungenschaften und eine gesunde wirtschaftliche Situation dazu führten, dass von einem goldenen Zeitalter gesprochen wurde, und bereits in den 1960er Jahren Kinder den Kopf heben ihren Eltern und zeige ihnen: „Du hast uns nichts gegeben. Sie sagten, dass wir totale Freiheit haben, aber aus irgendeinem Grund ist sie nicht total. Hier sind wir in den 1960er Jahren. Kultur ist die Stimme der dominanten Erzählung. Und jetzt frustriert sie zusammen mit allen.

- Wir haben keine Chance auf einen neuen Punk?

Neuer Punk geht gar nicht. Das Schöne am Punk ist, dass er die Agenda übernommen hat, was sehr leicht zur Singularität führt. Er nahm eine nihilistische Agenda, kühler und radikaler, als der es einfach unmöglich ist, auf etwas zu kommen, nahm sie und arbeitete sie vollständig aus. Als Johnny Rotten sagte: „Magst du es, wenn sie dir für dein Geld ins Gesicht spucken? Na, dann setz dich hin! - schlimmer, destruktiver, radikaler kann man nichts sagen. Einen zweiten Punk zu machen, ist rein ideologisch unrealistisch.

Es gibt noch ein weiteres wichtiges Geheimnis. Warum mögen Russen traurige Musik so sehr? Hier ist Lil Peep, der kürzlich auf tragische Weise gestorben ist, aber er hatte hier eine fast größere Fangemeinde als in den USA. Ich spreche nicht von Witch House, dessen Leiche fast zehn Jahre nach seiner fast unmerklichen Geburt im Westen in Russland wiederbelebt und so mehrere Jahre lang erfolgreich ausgebeutet wurde.

Das ist eine lange Geschichte. Im 19. Jahrhundert wurde unser Nationalismus überall geschaffen, und die eigentliche Legitimation guter Kunst waren volkstümliche Wurzeln, überall suchte die gebildete Klasse danach. Als Balakirev die erste Sammlung von Volksliedern zusammenstellte, die er lange bereiste und sammelte, stellte sich heraus, dass in Volksmusik es gibt ein Verlangen nach kleinen Bünden. Balakirev hob den russischen Minderjährigen hervor.

Dann kommt die Sowjetregierung, die die völlig erfundene Idee, dass die richtige Kunst immer aus der Quelle des Volkes geschöpft wird, absolut mechanisch überträgt. Sie können sich einfach alle Lieder der sowjetischen Bühne, der Sowjetzeit anhören - überall gibt es diesen Folk-Modus. Es wird nur dann wichtige Dinge geben, wenn Sie einen Angriff auf den Feind fordern müssen.

Wir haben eine historische Neigung zum Moll, jetzt helfen wir nicht zu erklären, warum. Im Gegensatz zu Amerika mit seinem Land, das auf einigen lustigen Dingen basiert. Wir ziehen immer noch diesen Moll-Modus, weil wir ästhetisch die sowjetischen Vorstellungen darüber erben, wie die richtige Musik aussieht. Nicht umsonst wird in vielen Büchern von Menschen, die sich mit der sowjetischen, postsowjetischen Kultur auseinandergesetzt haben, zwangsläufig eine untypische Anzahl geringfügiger Abweichungen in der Popmusik prozentual vermerkt. Ich spreche nicht einmal von Rock. Das sind Dinge, die lösen sich im Blut am stärksten auf, es dauert sehr lange. In ein paar Generationen wird das verschwinden, weil wir in einer flüchtigen Welt leben. Und jetzt erinnern sich die Leute noch daran, dass Mama und Papa zugehört haben.

Wir haben eine historische Neigung zum Moll, jetzt helfen wir nicht zu erklären, warum. Im Gegensatz zu Amerika mit seinem Land, das auf einigen lustigen Dingen basiert

- Das heißt, Russen lieben fast genetisch traurige Musik?

Ja natürlich. Es gibt nicht nur russische, sondern auch einige mediterrane neapolitanische Lieder. Sie sind nicht alle lustig. Die Verbreitung von Dur gegenüber Moll in der Welt erklärt sich nur aus der Tatsache, dass eine Kultur die Popmusik erobert hat - die amerikanische. Der Blues neigt auch zu Moll-Sounds, aber dann haben die Amerikaner ihn fertig gemacht. Wenn Sie sich die europäische Volksmusik ansehen, gibt es auch viele Moll-Tonleitern. Tatsache ist, dass die amerikanische Kultur die gesamte europäische Popkultur zerstört hat, aber wir nicht, weil es einen Eisernen Vorhang gab. Wenn in unserem Land in den 1960er Jahren der Vorhang gefallen wäre, dann hätte es große Moden gegeben.

Vielleicht hätten wir dann nie Chanson bekommen. Sind Sie sicher, dass es in ein paar Generationen noch gehört wird?

Natürlich nicht auf herkömmliche Weise. Es integriert sich in die Bühne. Es ahmt viele Stile nach. Nostalgisches Jammern geht nirgendwo hin. Früher oder später, in der Hälfte der Fälle, kommen Menschen, auch diejenigen, die die Sex Pistols hören, im Alter von 30-40 Jahren zu Liedern über ihre Tochter, Mutter, zu Themen, die für eine Vielzahl von Musikstilen ungewöhnlich sind. Und wer wird das alles bedienen? Verwandelter Chanson.